Masking vrs. Authentizität

00:00:00: Hallo Miri,

00:00:01: hallo Janet.

00:00:02: Wir haben heute uns fest vorgenommen das Thema Masking zu machen.

00:00:06: So ist es?

00:00:07: Ja ich habe direkt eine ganz schwere Frage an dich.

00:00:10: Thema bewusstes Masking.

00:00:12: also nicht was dir so passiert und du gar nicht merkst dass du das tust und hinterher überrascht bis wie viel kräftig das kostet sondern welchen Anteil von dir sollte niemand entdecken.

00:00:24: früher als Kind als Jugendliche als junge Frau Vielleicht auch jetzt, wer weiß.

00:00:34: Also ich glaube vorlange war es dieses... also wenn ich jetzt an Kindheit zurückdenke war es voll lange dieses nicht dass jemand mit was sich alles gleichzeitig denke.

00:00:48: Ich hatte so viele Gedanken als Kind wo ich so dachte nachher werde ich irgendwie dafür verurteilt.

00:00:53: Jetzt nicht dass ich mich daran erinnere das was inwiesch schlimme Gedanken wären den anderen gegenüber.

00:00:57: aber ich weiß dass ich so viel Einkategorisiert habe und bestimmt auch so verurteilt hab, weil ich ja als Kind ... Man beobachtet viel oder ich hab viel beobachtet.

00:01:07: Und hab ganz, ganz viel gedacht.

00:01:09: Ich weiß noch, dass es irgendwann wie eine Erleuchtung war, das nicht alle anderen auch so viele Gedanken haben.

00:01:14: Das kam dann erst im Erwachsenenalter.

00:01:17: Aber dass irgendwann als Kind mir bewusst gemacht hat, egal was ich denke und wie schnell ich denke, weil die anderen können das nicht hören.

00:01:25: Es gibt keine Möglichkeit in meinen Kopf reinzuhören.

00:01:28: Aber wie krass, dass du das ja als ungewöhnlich dann... ...als Kind auf jeden Fall wahrgenommen hast.

00:01:35: Ja, scheinbar!

00:01:38: Also was ich früh gemerkt habe hat

00:01:40: z.B.,

00:01:41: Ich hatte mit meinem ersten Meerschweinchen Klärchen, wo ich lange darum gekämpft hab.

00:01:46: Das habe ich zum sechsten Geburtstag oder so bekommen.

00:01:49: Da hatte ich eine Verbindung, die wirklich über das normale Definitiv hinaus ging.

00:01:54: Ich konnte die irgendwo im Garten absetzen und rufen und die kam sofort angeflitzt.

00:01:59: Ich habe wirklich Stunden am Tag mit diesem Meerschweinchen verbracht, weil du ja gesagt hast was man vielleicht versteckt hat oder so.

00:02:09: Ich kann mich nicht daran erinnern dass ich das bewusst versteckt hab aber ich glaube dass ich schnell gemerkt habe dass viele das komisch finden würden, dass ich mit einem Meerschwainchen eine solche Freundschaft habe um es mal so auszudrücken.

00:02:21: Genau wie war's bei dir?

00:02:23: Ja ich habe da weniger glorreiche Dinge und die mir dazu sofort einfallen, also das sind ja jetzt eher heute.

00:02:31: in der Retrospective ist es eher positiv was du erzählt hast.

00:02:35: Hat sich damals aber nicht umgedient.

00:02:37: Ja, total, ich möchte mich kleiner machen.

00:02:41: Aber ich habe eher daran gedacht dass ich war sehr verträumt und ich war langsam dadurch.

00:02:46: Ich hab eher so Bilder wie hoffentlich merkt es keiner.

00:02:51: Also es ist natürlich keine Ahnung saß irgendwie stundenlang an Schul-Sachen.

00:02:57: Das hat natürlich jeder gemerkt, aber es gab natürlich total viele Felder wo langsam sein total scheiße waren und das war mir auch völlig klar dass was nicht cool ist!

00:03:07: Und ich könnte mich total weg träumen und das habe ich absolut versucht zu verstecken.

00:03:14: Ja

00:03:15: also wenn wir jetzt bei Schulzeit sind dann ist es bei mir vor allem... Jetzt wirklich kann ich das einordnen Die Zweitblende, die ich ständig verstecken musste und wo es super viel Energie gekostet hat.

00:03:26: Ich bin immer den Bus hinterher gerannt.

00:03:29: Wenn ich aus dem Haus rauskomme bei meinen Eltern, konnte man weit nach links und rechts gucken.

00:03:34: Und die Bushaltstelle war in etwa so weit rechts wie ich nach links gucken konnte.

00:03:38: Der Bus kam teilweise schon und ich konnte einfach nie immer Kniegast gegeben.

00:03:42: Aber ich weiß noch nicht, wie ich mich dafür geschämt habe, weil die im Bus ... Sie haben sich wahrscheinlich auch jeden Morgen um zwanzig nach sieben mit dem Bus saß.

00:03:49: Wir haben gesagt, Alper rennt sehr viel da.

00:03:51: Und dann so völlig fertig in den Bus einsteigen für diesen kurzen Sprint am Morgen.

00:03:55: aber ich habe es einfach auch nie anders hinbekommen.

00:04:00: Ich war immer sehr zeitoptimistisch auf der anderen Seite weil ich halt hab das einfach nie... auch hätte ich welche Stunde eher aufgestanden was ich vom Biorhythmus her nicht geschafft hätte weil ich wirklich an einen Abendmensch bin und kein morgenmensch Dann wäre ich trocken gerannt.

00:04:15: Super, super schwierig.

00:04:16: Bis heute finde ich diese Zeitabstände zu schätzen und so zu planen, dass ich dann wirklich zur richtigen entspannten Uhrzeit aus dem Haus gegangen bin damals.

00:04:28: Und trotzdem gab es ja noch immer noch in letzter Sekunde irgendwas was mir eingefallen ist.

00:04:32: Ganz schnell irgendwie oder da war ich mich doch nicht sicher ob der Schal oder andere.

00:04:35: Also nachdem im Jugendlichen Alter das immer noch wichtiger.

00:04:38: wie sehe ich aus?

00:04:39: Noch mal einen Blick ins Spiegel und so.

00:04:41: Das hat natürlich mal so viel Zeit gekostet, die ich dann am Ende irgendwie mit meinen Beinen wieder aufholen musste.

00:04:47: Oder im Zweifel halt nicht geschafft habe.

00:04:48: Das

00:04:49: fühle ich Teil nach.

00:04:51: bei uns war das so... Also ich bin auch in der Schule gegangen, die war relativ weit weg und wir wohnten aber auch von der Bushaltstelle sehr weit weg.

00:04:59: Mein Mutter musste auch arbeiten.

00:05:01: Aber ihr konntet auch holen?

00:05:02: Ja wirklich!

00:05:06: Es ist wirklich häufig vorgekommen dass meine Mutter gesehen hat wie der Bus abfuhr Und der Bus war dann erst mal eine Weile auf einer Schnellstrasse, bevor er in einen Dorf einbog.

00:05:17: Dann hat meine Mutter immer so eine Überholmanöver-Scheiße gemacht.

00:05:23: Hat ihn auf der Schnellstraße...

00:05:25: Oh Gott!

00:05:26: ...hat sich dann in dieses Dorf gestellt und war da auch echt nannlos, weil sie glaubt ich darf nicht zu spät zur Arbeit kommen, hat sich dann Winkent dahingestellt und wir mussten dann in diesem Bus einsteigen... A walk

00:05:38: of shame!

00:05:39: Ja, völlig!

00:05:40: Das war so

00:05:42: schlimm.

00:05:43: Aber dann, manche meinen irgendwie... Natürlich haben wir daraus gelernt das ist nie wieder vorgekommen Quatsch.

00:05:48: also es ist ein Spach vorgekauft.

00:05:50: Ja!

00:05:51: Es war total ultra furchtbar, es sei einer der

00:05:56: Schlimmsten.

00:05:57: Vor allem macht das ja auch jeden Morgen dann so Streit in der Familie ne?

00:06:00: Ist immer hektisch, warum kannst du nicht als?

00:06:03: ich glaube ich habe aber noch diese Vorwürfe von ganz früher im Kopf nicht aus meine Eltern dass irgendwie Ja, die haben sich wahrscheinlich auch die Zähne an mir ausgebissen.

00:06:11: Vor allem meine Mama, also nicht von mir oder meinen Geschwistern.

00:06:14: Ich habe noch zwei Geschwisters und wir sind alle aus dem Haus gerannt und alle... ich glaube mein Papa ist auch immer aus dem Hause gerannt.

00:06:22: Und man kann das einfach nicht lernen!

00:06:24: Ist es wirklich?

00:06:25: Also dieses Unterordnen wenn wir jetzt kurz mal einordnen was maskieren überhaupt bedeutet, ne?

00:06:29: Es ist ja eine bewusste oder unbewusst unterdrückung eigener Verhaltensweisen, kann man sagen um halt sozial Ich sag mal, ins Bild zu passen und unauffällig zu sein.

00:06:41: Das war absolut

00:06:42: nicht so ... Was?

00:06:45: Aber das was ja danach kam pünktlich in der Schule sein, weil dann wichtiger als kurz den Walk of Shame oder halt dieses Überholmanöver

00:06:53: usw.,

00:06:54: das nimmt man alles im Kauf um zu maskieren, dass wir am Ende eigentlich den Vormittag die Planungen morgens wieder verkackt hatten.

00:07:01: Und es ist so anstrengend einfach also gerade wenn wir jetzt über Masking sprechen dieser Energieaufwand der Masking bedeutet, wenn er vor allem im Arbeitsumfeld aber auch privat Familie freut.

00:07:13: Wenn man da viel maskieren muss das ist einfach unglaublich wie hoch der sein kann und wie erschöpft man dann davon ist?

00:07:21: Total!

00:07:22: Und ich glaube die meisten kommen ja auf so einen Level, wenn sie genügend Phasen haben um sich wieder zu erholen dass sie es irgendwie bevor sie Diagnostiziert sind hinbekommen, aber sobald du dann halt zu wenig Erholungsphasen hast, dann merkst du erstmal was sich das alles kostet dieses scheiß Masking und absolut.

00:07:44: Und es ist glaube ich auch häufig so dass dann so Komorbiditäten eintreten wenn du zu lange Masks ohne dass Du Möglichkeiten hast dich jetzt zu erholen.

00:07:58: Ja was was ich wirklich am Masking auch Schlimm ist, dass es die Verbindung kostet.

00:08:04: In dem Moment wo ich nicht so sein kann wie ich bin, kann ich nicht verbunden sein mit den anderen oder mit dem Umfeld und was auch immer ich da mache.

00:08:14: Eigentlich sind wir auf der Suchung einer Verbindung.

00:08:16: Es gibt davon nichts Wichtiges als eine echte Verbindung zu haben.

00:08:20: Mit unserem Thema, unseren Beruf, Freunden, Familie... Je mehr man eine Rolle spielen muss, desto viele Rollen.

00:08:28: Das sind ja ganz viele verschiedene Rollen, die man spielt desto mehr fühlt man sich im fremd bestimmt und die verbindung leidet.

00:08:35: Hat ich mir noch jetzt vorab mal notiert, weil ich finde das ist bei Leuten, die beruflich sehr gut funktionieren und Super-Masken auch im sozialen Kontext also die Smalltalk können, die irgendwie Flurbeziehungen irgendwie hinkriegen und so aber es ist einfach nur sehr sehr sehr gutes Masking dass es für die häufig schwierig ist So ein privates Feingefühl im privaten Umfeld dann irgendwie noch aufrecht zu erhalten, weil du nämlich entweder wenn du aus deinem Maskinkippst einfach das fein Gefühl so völlig loslässt oder aber genau das was du gerade gesagt hast.

00:09:15: Dass dann weitergemaßt wird in dem bekannten Kreis und so halt keinerlei echte und enge tiefe Verbindung möglich sind.

00:09:24: also man hat enorme Kosten dadurch Und ich glaube, gerade wenn Leute das im beruflichen Kontext super gut hinbekommen und dass der Fokus darauf eine lange Zeit liegt, dann ist es total schwierig, das in Privatleben anders zu machen.

00:09:39: Absolut!

00:09:40: Ich habe gerade einen Hörbuch, d.h.

00:09:44: versteckte Autismus entmaskiert... Und da geht es auch darum, dass es total schwierig ist zu sagen, das ist autistisch.

00:09:50: Das nicht beziehungsweise sich so einzuordnen und ich bin mir bei mir ziemlich sicher, dass ich nicht nur eine ADHS oder eine ODHS erfüllen würde.

00:09:57: Nur aufgrund der grafisch benannten Dinge ja... Es ist natürlich irgendwie super schwer, da jemanden zu finden, das dann diagnostizieren würde bei jemandem, der so gut maskiert wie ich.

00:10:08: Da geht's um einen spannenden Begriff genannt Code-Hopping hat das glaube ich genannt Auf jeden Fall verschiedene Verhaltenscodes zu nutzen beziehungsweise dazwischen eben auch schnell zu wechseln, dass auch dieser Wechsel super viel Energie kostet.

00:10:21: Und als ich das gehört habe, hab' ich so drüber nachgedacht, wann ich quasi vom Koden raushoppe in mein normales sein und das ist im Alltag auf jeden Fall immer dann wenn ich draußen bin mit den Tieren alleine also mit dem Hund durch den Wald laufe oder halt irgendwie Zeit mit dem Pferd verbringe und da kein anderer ist, also kein anderer Menschen, dem ich irgendwie interagiere wo es mir schneller leicht fällt, Verhaltenskodex abzulegen und ich selbst zu sein.

00:10:51: Was auch nicht immer fürs Gegenüber leistet.

00:10:54: Es ist natürlich mit meinem Mann und meiner Schwester vor allem.

00:10:57: Mit meiner Schweste im positiven Sinne.

00:11:00: wenn wir aufeinandertreffen und quasi nichts erfüllen müssen... dann kann das auch eine mega Energie sein, wobei alle anderen Kopfschütteln daneben stehen und sagen so mein Güte.

00:11:12: Lassen Sie sich wieder übersassen kaputt oder?

00:11:14: Also wir springen da super schnell im Thema und man muss sich überhaupt nicht... also ich muss mich überhaupt nicht anstrengen!

00:11:20: zu überlegen, okay, braucht der Abrie jetzt ein bisschen mehr Zeit oder muss ich das nochmal anders erklären?

00:11:24: Oder so.

00:11:25: Weil die einfach...

00:11:26: Flowt einfach!

00:11:27: Weil

00:11:27: es so mega flowt und das haben neurodivergente Menschen glaube ich vor allem auch mit anderen neurodiversienten Menschen.

00:11:33: Das ist dann so richtig einfach so blablabla, man redet jetzt viel ach wir sind da drauf gekommen, ach ja egal und weiter gehts ohne dass man irgendwie dieses ganze hast du verstanden was ich meine?

00:11:44: vielleicht sage ich noch mal anders

00:11:45: usw.,

00:11:45: das ist ja auch alles Masking und Anpassung an andere Level, ohne das jetzt ohne Level als Beurteilung zu nehmen.

00:11:53: Und

00:11:54: macht ihr dann so ein Info-Dumping und erzählt euch einfach gegenseitig was gerade irgendwie los ist?

00:11:59: Ohne da viel auf den anderen einzugehen.

00:12:01: oder ist es wirklich eine Konversation?

00:12:05: Mal so mal so!

00:12:08: Also ich habe auch... Ich weiß dass ich ganz lange auch mit meiner anderen Schwester also meine Kuzine die ist fliegende Schwester wir sind im Grunde zu dritt aufgewachsen.

00:12:15: Da war's voll lang so dass ich immer wieder gesagt hab Boah jetzt erzähle ich aber ganz schön viel von mir Und sie mir immer wieder neu gesagt hat, ey Miri wenn ich dich doch frage dann will ich das halt auch wirklich wissen was du gerade bewegt.

00:12:27: Also wie musst du mich immer also wirklich jahrelang als immer wieder gesagt nein erzähl doch es interessiert mich wirklich sonst würde ich nicht fragen weil ich immer wieder immer wieder nachgehakt habe okay bin ich grade zu viel erzähle ich zuviel von dem was mich gerade begeistert weil sagen andere würden jetzt vorwerfen irgendwie meine Arbeit Es geht immer nur meine Arbeit Aber ich kann zum Beispiel das gar nicht trennen.

00:12:48: Also, dass was ich in meiner Selbstständigkeit gerade als Thema habe... Das ist Teil von mir grade so.

00:12:54: und ja, das ist für jemanden der irgendwie ein nine to five Job macht oder halt so sagt okay hier privat beruflich trennen das es in meinem Kopf nicht möglich irgendwelche Bereiche zu trennen und das aufzuteilen und zu sagen ok jetzt das abschalten jetzt etwas anderes anstalten sondern das ist so'n ja auch im alter kalten Flohn aber halt holprig wenn das gegenüber dafür kein Verständnis hat.

00:13:16: Ich habe ein ganz schönes Beispiel in einem Roman gefunden von jemandem, wo ich denke so muss es sein wenn man überhaupt nicht mehr maskiert und das ist ein gutes Leben.

00:13:27: Es war es dass ein Roman von Joachim Meyerhoff der über seine Mutter da schreibt.

00:13:32: die Mutter da steht in keinem Satz dar ,dass sie ADS hat.

00:13:35: aber eh die Verhaltensweisen sind eben total typisch.

00:13:40: Die lebt auf dem Land irgendwo in Schleswig-Holstein und gestaltet sich den Tag wie sie's möchte mit ihrem großen Garten, Schwimmteich, Armeer und so.

00:13:50: Und ein paar Beispiele dafür, wo ich dachte krass das ist wirklich richtig volle Kannelemen ohne irgendein Masking.

00:13:58: Sie beschreibt zum Beispiel eine Feier, wo sie all ihre Freundinnen eingeladen hat und es schön gemacht hat.

00:14:05: Irgendwann hatte sie selber wachsen auf diese Feier.

00:14:11: Irgendwie den Freundin auch so signalisiert, die kannten das schon.

00:14:14: Die sind alle wieder gegangen!

00:14:19: Okay...

00:14:21: Eine andere Szene ist es dass die Mutter in die Sauna geht.

00:14:27: Es ist auch schön wie ihr das immer beschreibt wenn sie der Lust hat zu schwimmen oder in die Säune anzugehen.

00:14:31: Sie sagt ihm das dann er kann auch mitmachen aber sie ist so unstoppable.

00:14:35: Sie macht das jetzt so egal ob er mitmacht oder nicht?

00:14:38: Ja Dann vermisst er sie irgendwie, weil sie schon so lange in der Sauna ist und geht dann da vorbeischauen.

00:14:44: Und sieht dann, dass sie wieder sitzt vor der Sauma und ihre Sänse schärft.

00:14:49: Weil es wäre halt einfach so aufgefahren, das ein Schwerfnett.

00:14:55: Und dann gibt's aber auch so'n paar Kindheitserinnerungen die nicht so schön sind.

00:14:59: Sie waren irgendwie zu drei Jungs und die Mutter ist mit ihnen irgendwie von dem Strand reiten gefahren und ... Die Jungs hatten alle Angst, aber sie war so stolz um eine tolle Reiterin zu sein.

00:15:11: Sie alle immer mitreiten mussten und dann gab es irgendwie so ne Situation wo ihr Helfer-Dinge irgendwie angesprungen ist und sich jemand andern irgendwo retten musste Und die armen Jungs dann da ewig ausgehaart haben Aber sie dann als die strahlende Retterin der ganzen Reitermannschaft irgendwie gefeiert wurde Und auf dem Weg nach Hause hat wohl ein Sohn das ausgesprochen wie egoistisch sie sei Jungs alle rausgeschmissen aus dem Auto.

00:15:53: Also das sind natürlich alles nicht Verhaltensmuster, die unbedingt empfehlenswerden nach Ansatz.

00:15:59: Ich fand das so erfrischend, ein völlig unmaskiertes Adias Leben zu lesen.

00:16:05: Ja, ist halt dann... Aber weißt du was ich spannend daran finde?

00:16:08: Klar sie hat soziale Schwierigkeiten mit Interaktion mit den Kindern und es ist nicht cool die eigenen Kinder zu traumatisieren weil man selber einen impulsiven Wutausbruch hat.

00:16:18: Aber aber unabhängig davon finde ich zeigt es ja dass theoretisch ein unmaskieteres sein damit möglich ist und die spannt.

00:16:29: wer jetzt wie sie das jetzt bewerten wird rückblicken ob sie sagen würde ja hat mich voll viel energie gekostet oder ich habe eigentlich immer das gemacht was ich gerade gefühlt hab und war damit voll happy.

00:16:39: und da deshalb

00:16:40: andere eben weil sie also sie rettet ihnen einmal als er es psychisch nicht schafft eine lesung zu geben und dann hat sie die lesung für ihn gegeben.

00:16:50: an einem moment ist eben bewusst geworden dass seine mutter eigentlich die künstlerin sei diese Eigenschaft ihr Leben lang zurückgestellt hatte.

00:16:59: Also ganz ohne Masking wird auch diese Frau leider nicht erleben gemeistert haben, aber auf jeden Fall hat sie im Alter eine sehr befreite Form gefunden und das erinnert mich total zum Beispiel an die Senioren aus meiner Familie, die nicht so lebensfroh maskingfrei sind, Also die Senioren in meiner Familie sind die, die ich als symptomatisch einschätze.

00:17:22: Die wollen alle davon selber überhaupt nichts wissen.

00:17:24: Hast du

00:17:28: das mal angesprochen

00:17:30: oder?

00:17:30: Das stößt auf Taubauern!

00:17:33: Aber wir hatten es am Wochenende nochmal treffen und ich sah dann ständig absolut freie Stimming am Tisch also ständig so Hände kneten, Finger reiben und so... Ständiges Aufstehen am Tisch zum Beispiel.

00:17:48: Insoziall völlig unangepasstes Verzicht.

00:17:50: Einfach

00:17:50: rausgehauen,

00:17:53: RSD hochdehnen auch verbal losgehauen so dass es nicht ein riesiger Konflikt also Rejection Sensitivity

00:18:04: Gysphoria

00:18:04: Genau Also das man verstärkten Gefühl von Ablehnung hat und das auch dann direkt thematisiert wurde auf der Feier.

00:18:13: Also ultra anstrengend tatsächlich was umfällt, aber für die selber glaube ich ist es wahrscheinlich echt befreiend.

00:18:22: Ich hab einen Gedanken dazu, du hast eben gesagt dass sie wahrscheinlich leider nicht ihr ganzes Leben ohne Maskieren gelebt hat.

00:18:28: und da muss er mal kurz einhaken weil... ...ich finde maskieren.

00:18:31: also wir haben zwar gesagt wie viel Energie das jetzt kosten kann, aber ich habe bei meiner letzten Fortbildung die ich gegeben habe, habe ich auch meinen Raum geworfen wieviel Masking ist gesund ne?

00:18:40: Wieviel Anpassungsfähigkeit kann uns auch gut tun.

00:18:45: Und da muss ich unbedingt ein bisschen noch... Ich glaube, es passiert schnell, wenn man sich mit dem Thema so beschäftigt generell die eigene Nore, die wir ganz entdecken und so, dass man halt schnell in so einem Oh mein Gott!

00:18:56: Alles ist so anstrengend.

00:18:58: also zurecht aber in so'n, ich sag mal Bart der Gefühle eintaucht was halt erstmal voller Schwermut isst.

00:19:05: Aber dann das ist so meine Erfahrung Wenn man dann lernt zu sehen ach krass Ohne Masking wäre ich hätte manche Sachen eben auch nicht machen können, die mir total wichtig sind oder die wertvoll für mich sind.

00:19:16: Oder manchmal ist es auch total cool eben so einen Anpassungskamely an zu sein was sich auch in sozial- und total unterschiedlichen Szenen sage ich jetzt mal unauffällig ins Bild schiebt und da eben auch entweder Dinge zu beitragen kann oder auch selbst von profitiert wie auch immer.

00:19:34: aber das Das finde ich total spannend.

00:19:36: Lass uns da mal kurz drüber sprechen, wie man das vielleicht auch im Alltag für sich nutzen kann?

00:19:42: Hast du Gedanken?

00:19:44: Ja, ich habe

00:19:44: dazu.

00:19:45: Du hast wieder Gedanken.

00:19:47: Aber da sind wir in total einer Meinung.

00:19:49: also ohne Masking geht es nicht und Masking hilft uns extrem und ist eben eher dieses Gleichgewicht herzustellen.

00:19:56: Und natürlich genauso wie du viel über das eigene Masking nachgedacht und hab dann aber auch... Ich glaube dass wir dadurch Super schnell halt auch unbewusst solche Dinge lernen.

00:20:08: Mir ist dazu noch eingefallen.

00:20:10: Ich weiß nicht, ob ich... Was meinst du jetzt mit Dingen?

00:20:13: Anpassungsfähigkeiten,

00:20:14: Masking.

00:20:15: Ach so!

00:20:15: Ja.

00:20:16: Ich weiss nicht, wie ich das schon mal erzählt habe aber ich hab eine Zeit lang ja Sprechtraining genommen um als Autorin Fernsehen und Rundfunk senden zu dürfen.

00:20:28: Das hört man jetzt vielleicht nicht mehr so ganz wohl.

00:20:32: Aber ich konnte da Also ich wusste es vom Sender, was sich verändern soll.

00:20:38: Konnte das aber nicht alleine umsetzen und ich hatte eine hervorragende Sprech-Trainerin.

00:20:43: Und was die mir gespiegelt hat, was ich unfassbar gut konnte war Die hat mir etwas vorgesprochen.

00:20:48: Ich kann's eins zu eins so nachsprechen.

00:20:51: Dadurch war ich total schnell sendereif Weil die halt übersetzen konnte Was sie wollten in einer Vorlage, die ich nachahmen konnte und danach auch in andere Sätze transportieren konnte.

00:21:03: Und als ich jetzt so viele beim Masking nachgedacht habe, das gehört glaube ich dazu und ich glaube tatsächlich dass ich auch genauso Minik gelernt habe.

00:21:11: Ich hab die gleiche Vermutung wie du, dass ich da vielleicht noch ein paar andere Abenteile habe und mir ist letztens aufgefallen, dass alle frühen Kinderbilder, die ich von mir kenne sind eher so ein erstauntes Kindergesicht aber wenig Minik keine Zeit hatte zu regulieren, also Zeit für mich und in extremen Situationen bin.

00:21:31: Dann passiert mir das auch, dass mein Namimik weggeht im Gesicht?

00:21:39: Und ich glaube total, dass das halt auch so eine Masking-Eigenschaft ist, dass du dann aber auch fähig bist sehr schnell solche Sachen wieder aufzunehmen.

00:21:49: Das ist natürlich ein super Tool!

00:21:57: Was mir dazu einfällt.

00:21:58: es noch zum Thema Masking.

00:22:00: Sascha Fiers, sagt ihr was?

00:22:02: Sagt ihr deiner Name was?

00:22:02: Nee.

00:22:03: Erzähl mal!

00:22:04: Beyoncé hat alter Ego erschaffen weil sie gesagt hatte ich auf gar keinen Fall damit klar vor keine Ahnung hunderttausend Menschen auf einer Bühne zu stehen und damit ist ja erst viel später in die Öffentlichkeit gegangen aber hat gesagt im Moment wo ich in der Maske sitze also wie heißt auch die Maske verwandel ich mich in diese Sascha die einfach die Bühnen absolut Und dann überhaupt.

00:22:28: die hat keine Angst, bei der ist einfach Mut.

00:22:33: Sie rennt quasi nach vorn im wahrsten Sinne.

00:22:36: und die Beyoncé, die eigentlich dahintersteht... Ja sie würde sich das oder ja jetzt glaube ich noch in einem anderen Namen komme ich jetzt nicht.

00:22:43: Aber die würde sich davon niemals trauen!

00:22:45: Ich finde den Gedanken ganz toll für so Alltagstipps wenn man ja im Nordrötebergenden Spektrum ist und sagt boah zum Beispiel telefonieren fällt mir unfassbar schwer.

00:22:55: Ich hab das schon mal irgendwann in meinem Online-Kurs aufgenommen, dass ich gesagt habe, dass mich dann in dem Moment auch jemanden verwandeln kann.

00:23:01: Die halt so mega gerne telefoniert.

00:23:04: So das Bild was man von so einer Sprechstundenhilfe zum Beispiel hat mit dieser Salon.

00:23:08: Guten Morgen!

00:23:10: Und dass man sich eben in dem moment vielleicht auch humorvollerweise in jemandem... verwandeln kann, der das viel leichter fällt.

00:23:20: oder stichwort haushalt.

00:23:22: Was auch immer Buchhaltung es gibt ja Menschen die da voll drin aufgehen.

00:23:24: und in dem Moment wo ich mir so ein Bild erschaffe von einer Person die das gerne tut oder wie die so wäre kann es eben so eine Art Gemifizierung sein im Alltag sich dann tatsächlich oft positive Weise zu maskieren

00:23:38: absolut mich erinnert dass ein bisschen an eine Freundin Ich weiß noch als wir So in den zwanzig Jahren darüber gesprochen haben, wie wir alleine ausgehen finden und das war damals eine furchtbare Vorstellung für mich.

00:23:53: Und diese Freundin hat mir erzählt, dass sie das systematisch geübt hat, dass die sich immer wieder in so Situationen gebracht hat, was sie da alleine irgendwo war und mit Leuten reden musste.

00:24:05: Die hat es jetzt nicht wie ein alter Ego ausgebaut.

00:24:07: also das ist jetzt irgendwie ... Ein anderes Level, was du gerade erzählst.

00:24:12: Aber es erinnert euch trotzdem total daran... Das ist halt einfach eine geübte andere Konversation!

00:24:18: Sie hat sich so lange damit konfrontiert bis sie das dann gemacht hat und tatsächlich habe ich das damals auch dann so geübt.

00:24:26: Und ich weiß dass ich damals noch total schwierig fand zum Beispiel nur in ein Café zu gehen und da alleine etwas zu trinken.

00:24:32: Horror.

00:24:34: Ich kann mich aber auch noch erinnern und das ist glaube ich ein guter Punkt, wie viel Kraft es kostet.

00:24:38: Und wie reguliert du sein musst um dieses Maß ging zu leisten ohne dass es negative Folgen für dich hat.

00:24:45: Dass ich in Phasen wusste mir nicht gut gingen als Studentin sogar Angst davor hatte allein auf die Straße zu gehen weil ich Sorge hatte ich würde irgendeinen Smalltalk Gespräch führen müssen und ich wusste das krieg ich im Moment überhaupt nicht hin.

00:25:01: Diese unvorhergesehenen Ereignisse im Alltag, die man nicht planen kann.

00:25:06: So wie unangekündigter Besuch vor der Tür zu West-Case-Szenario.

00:25:10: Hallo!

00:25:10: Ich bin mal kurz vorbei gekommen und du kannst einfach schon gar nicht mehr ... Du kannst nicht mehr zehn Minuten Panik schieben oder so was?

00:25:17: Oder dieses schnell aufräumen oder was auch immer gucken, ob jemand aussieht, ob man sich wohlfühlt in seiner Haut

00:25:23: usw.,

00:25:24: das ist für mich bis heute eigentlich echt schwierig.

00:25:36: gestern war bei mir so eine Situation, da war eh Nachbarskind da und mein Mann kam von der Arbeit und dann war es irgendwie voll laut.

00:25:44: wild.

00:25:45: und dann kam noch mal eine, die mir vorher schon bei WhatsApp geschrieben hatte.

00:25:48: Hi Niri, seid ihr morgen oder übermorgen nach dem Mittagsvorbeig da?

00:25:51: Ich würde was

00:25:51: vorbeibringen.".

00:25:52: Und ich hatte der vergessen zu antworten.

00:25:54: Es war so ein Ahja-Marie später gelesen und dann came.

00:25:57: so viel gestern das ich es nicht gemacht habe.

00:25:59: Dann stand sie jetzt einfach vor der Tür und in dem Moment hab' ich gemerkt krass was ich von Reise hinter mir hab'.

00:26:05: Weil in dem Moment dachte ich nur, voll gut dass sie einfach gekommen ist.

00:26:08: Ich hätte es für mich viel komplizierter gemacht, wenn ich gewusst habe wie sie kommt heute oder morgen um eine bestimmte Uhrzeit.

00:26:13: dann hätte ich irgendwie voll auf diese Uhrzeit hingewartet oder irgendwie noch rum gestresst.

00:26:17: keine Ahnung das Klogepuss fast weiß nicht so die ganzen Sachen die man eben macht weil man denkt sonst fühlt sich der andere vielleicht unwohl so people pleasing Sachen und sie war einfach da und mein Kind hat gerade voll chaotisch einen Baumkuchen angeschnitten Und ich sage so hey will zum kaffee.

00:26:31: sorry dass ich hier nicht ganz vorhin einfach gekommen bin Und das war so ein richtiger Moment, wo ich dachte, ey Miri, krass.

00:26:37: Voll gut!

00:26:38: Ich hatte allerdings dann irgendwie noch eine halbe Stunde zurückgezogen, weil ich noch was auf der Liste hatte, aber es ist zeitlich nicht geschafft hatte.

00:26:44: Aber auch da war's halt in Ordnung für mich einfach zu gehen und zu sagen du warst jetzt ja quasi unangekündigt hier, denn sie ist dann einfach noch mit meinem Mann und den Kindern da ein bisschen geblieben.

00:26:53: Wie schön!

00:26:54: Und es hat irgendwann gegangen und gesagt, nee, nee die muss mir nicht schütz sagen... Und mein Mann kam dann rein, weil da sind wir wieder bei sozialen Etiketten und dachte so, ja willst du nicht noch eben Schiss sagen?

00:27:04: Ich hab ihm nur so bitter besagen geguckt, weil ich halt so mit in einem Videoschnitt hier war.

00:27:09: Sie hat doch gesagt, du musst mich nicht schaunen!

00:27:13: Weil in dem Moment bin ich halt voll dankbar, dass das Umfeld das eigentlich schon meistens schreckt.

00:27:17: Aber sowohl mein Mann als auch ich oder die, die irgendwie ganz nah an mir dran sind, man fällt immer wieder doch zurück und sagt nee kann man ja nicht bringen, muss zumindest einmal zur Tür kommen und dann Schiss sagen.

00:27:29: Und ich mache das mittlerweile auch bei Geburtstag so, da sich haben wir gesagt der Hund muss noch raus, wenn wir hier unser Weinfest machen im Sommer wo jeder eine Flasche Wein und sein Glas mitbringt.

00:27:38: Dann gibt es immer so drei vier introvertierte, die mit mir auch... also wo ich schon weiß okay wir zahlen das einmal so klickkontakt.

00:27:46: Wir gehen gleich drinnen mit dem Hund.

00:27:48: So natürlich würde ich die Runde am liebsten ganz alleine gehen weil mir das viel mehr helfen würde.

00:27:53: aber in dem Moment ist es für mich dann auch fein weil ich verstehe dass die ja auch nicht weg können.

00:27:57: Die haben ja keine Hand dabei und da kann man einfach zusammen ein bisschen schweigend einmal durch die Sitzung gehen.

00:28:02: Aber

00:28:02: ich finde das total spannend was du da erzählt.

00:28:05: Das mit unangekündigtem Besuch Früher gar nicht so gehabt.

00:28:09: Bei uns zu Hause war das auch total üblich, dass Leute unangekündigt kommen und es war für mich nie so ein Ding.

00:28:15: Ich habe das eher in früheren Beziehungen mitbekommen, dass es in anderen Elternhäusern voll das Nogo ist und einfach völlig verwirrt, wie das mein Nogo sein kann.

00:28:25: Ich merke das erst jetzt, weil ... Letztens hat mein Bruder eine Bekannte, die er bei einem Hundesprachsiergang ...

00:28:34: Dann gelernt hat!

00:28:36: mit zu mir nach Hause gebracht, wo er irgendwie zwei Tage gewohnt hat.

00:28:40: und ich dachte so boah ich hab gerade eigentlich eine Energie mehr frei um auch selbst wenn ich jetzt die Zeit habe um noch zu sprechen.

00:28:50: Und war dann eher so überrascht darüber dass ich da gar nicht mehr grade so offen bin wie ich das mal war.

00:28:57: worauf ich hinaus wollte ist Ich glaube dieses... Das was du gerade erzählt hast zeigt ja, dass du deine eigenen Bedürfnisse irgendwie erkannt, befriedigt hast und trotzdem zugewandt sein konntest.

00:29:11: Und ich finde das... Also je mehr ich mich selber mit mir, meinen Bedürfenissen, meinem Adiastigen usw.

00:29:20: auseinandersetze, desto weniger maske ich tatsächlich auch im privaten jetzt ohne.

00:29:27: Ich bin nicht beim beruflichen Das ist, finde ich in der Phase wo ich bin.

00:29:33: So Perimenopausal und so.

00:29:36: Zum Teil merke ich dass ich das völlig in Kauf nehme.

00:29:39: Dass Leute mich halt doof finden denn Weil es mir halt wichtiger ist mein authentisches Ich irgendwie zu leben.

00:29:48: Ich lebe aber ja mit einer probatierenden Tochter Was total wichtig ist gesellschaftlich angepasst zu sein Und hab dadurch natürlich ein Spiegel neben dir laufen und sehe halt auch gleichzeitig die Gefahr aus der Rolle zu fallen.

00:30:05: Man muss dann immer wieder überlegen, möchte ich das bewusst so oder möchte in einer Rolle bleiben?

00:30:12: Das finde ich ganz neuer Entdeckungsreise so.

00:30:16: Bist du denn peinlich oder warst es so?

00:30:18: das Feedback was du kriegst?

00:30:19: Ja meinst du?

00:30:22: Ich bin zum Beispiel ganz eufig ja unfreundlich!

00:30:26: Ich bin sonst ja eigentlich eher so ein Pickel-Cleaser-Mensch und ich nehme immer mehr raus meine eigenen Bedürfnisse, jetzt zum Beispiel im Pferdestall-Kontext oder die meiner Lieben umzusetzen.

00:30:40: Ich bin dann höflich aber mir ist schon klar dass ich damit keine Sympathieträgerin bin und das findet mein Kind zum Beispiel ganz schlimm.

00:30:53: Ja, das ist dann schon eine bewusste Entscheidung.

00:30:56: Weil ich nicht mehr so viele Kompromisse machen möchte auf meine Kosten und in Kauf nehme, dass man mich vielleicht persönlich nicht so doll macht.

00:31:08: Das ist echt irgendwie so ein Balance-Akt mal wieder.

00:31:13: Wie viel darf ich oder wie viel lasse ich auch einfach los?

00:31:16: Also es ist ja auch so ein Loslassen von Masking.

00:31:19: Ich hab das zum Beispiel immer noch, wenn ich in einer SSG die Sonne schäme, dass ich das Gefühl habe.

00:31:24: Wenn mich dazu überregen, eine vollen Eisdide zu sitzen, dann traue ich mich immer noch meistens nicht mal ne Sondelle aufzusetzen, während ich irgendwie im Gespräch bin.

00:31:37: Weil also würde ich da allein sitzen?

00:31:39: Hätte ich die erst recht auf, um mich so ein bisschen so abzuschirmen.

00:31:42: Aber wenn ich im Gesprich bin ... dann mir wurde so eingerichtet, dass es unhöflich ist mit jemandem zu sprechen und Sonnenbrille zu tragen weil Augen voll wichtig sind für die Konversation.

00:31:51: Und das sehe ich auch so.

00:31:52: Ich finde auch wenn jemand eine Sonnebrille mich gegenüber trägt, find' ich das auch total schwierig, weil ich ja auch sehen will was geht in der Person vor und so.

00:32:00: also über Augen riecht man wirklich viel ab!

00:32:05: Da traue ich mich noch weniger das bei mir selber zu tun obwohl dich vielleicht das krasse Bedürfnis hat, mich halt voll diesen gren lichtzuschützen.

00:32:12: Und wenn du es ansprichst, dass das jetzt...

00:32:15: Meistens war ich das dann so.

00:32:16: Wenn's gar nicht geht und sage ich so, woher tut mir leid?

00:32:18: Ich muss mir nur so einen Brille aufziehen!

00:32:19: Auch wenn ich es unhöflich finde weiß ich noch irgendwie sowas.

00:32:22: Also denn ja und wenn das gegenüber schon eine Sonnenbrille trägt, ist es meistens ein bisschen leichter aber es fühlt sich trotzdem wie verkleiden an.

00:32:32: Wie so ne Rolle tragen.

00:32:33: So wie mit der Keppi da haben wir uns damit super ausgetauscht oder?

00:32:36: Dass man, wenn meine Keppie trägt habe ich dir das erzählt.

00:32:39: Ich muss das richtig so üben, eine Kappe aufzuziehen.

00:32:41: Weil für mich war das total so ein Jungs hinten letzte Reihe-Schule-Ding und eigentlich ist es voll Wohltuend sich mit der Kappe abschirmen zu können.

00:32:52: aber ich musste das richtig krass üben.

00:32:54: Es ist auch immer noch nicht natürlich, dass ich einfach ne Keppie auf die Hühn rausgehe Aber mittlerweile kann ich das halt bewusst manchmal als Tool nutzen für mich.

00:33:01: Ja, ich bin ja durch meinen krassen Burnout da halt... gezwungen wurden einfach dazu weil es gab halt in Zeiten muss mir richtig schlecht ging wusste ich okay wenn dich jetzt jemand anspricht dann sind hier alle wasser offen und das möchte ich nicht.

00:33:18: Und dadurch war es capy und sonnenbrille meine freunde.

00:33:23: Wenn du halt durch so eine hardcore fase gegangen bist, ist es einfacher danach.

00:33:28: Ja auch das glaube ich niemandem so eine phase wünsche.

00:33:32: Ich habe noch eine frage einer abschließende an dich Was sind so Situationen, wo du hart maskst und das Umfeld merkt es nicht?

00:33:44: Also ich kann ja dann kannst du momentan überlegen bei mir das mal zählen.

00:33:48: Ich habe zum Beispiel früher wenn ich in der Uni oder so Vorträge Referate gehalten hab.

00:33:53: Ich bin immer wie die coolste überhaupt irgendwie wahrgenommen worden.

00:33:57: So als ob ich überhaupt sich aufgeregt wäre Das für mich überhaupt kein Ding, nämlich davor alle zu stellen.

00:34:05: Und selbst wenn ich innerlich fast gestorben bin und ich glaube das ist ganz hart maskend und ich glaub ich kann inzwischen auch wirklich gut small talk und genieße dass auch, wenn ich bereit dazu bin aber trotzdem kostet es nicht echt viel.

00:34:20: Die Situationen sind so bei dir.

00:34:24: Es ist noch ein bisschen schambehaftet weil ich voll gerne Leute da habe.

00:34:27: Aber ich finde Gastgeberinnen sein richtig richtig schwierig Weil ich habe eben erzählt, dass ich mich immer so verbinden will mit Einzelnen.

00:34:37: Und ist ja der Grund... Also ich weiß das schon lange bei mir nicht.

00:34:40: Die Retreats hab' ich ja extra, da hab ich alles was irgendwie mit Versorgung zu tun hatte, ja damals an mein Team abgegeben, für den ich mich auch so sicher gefühlt hab', dass ich auch irgendwie, wenn ich hektisch war oder so dann vielleicht irgendwie mal, ja irgendwie nicht so perfekt freundlich irgendwie so rum erbringen konnte sondern die Geweckte um Geld ist ein bisschen gestresst.

00:34:57: Dann war das irgendwie, ja war es trotzdem für mich möglich.

00:35:01: aber wenn jemand Also zu Hause fällt es mir unglaublich schwer quasi Rände in ein fünf Strichen, also nicht mal irgendwie meine Kernfamilie da zu haben.

00:35:10: Plus eben andere noch die mit denen ich mich gerne austauschen würde wo ich auch wirklich so Interesse habe, also wo auch eine Motivation ist Ich will jetzt was mit denen besprechen oder ich will etwas von denen wissen wie's den geht oder denen was erzählen und dann eben on top dieses Möchtest du noch das?

00:35:26: Und da ist ein Kaffee.

00:35:27: Hier brauchst du noch... Ganz oft, also die engsten Freunde wissen einfach, okay im Zweifel nehmt euch bitte, wenn ihr einen Bedürfnis habt!

00:35:35: Aber ich das total anstrengend finde zusätzlich quasi diese Rolle zu spielen obwohl ich eigentlich voll die Miri Freundin bin Die halt mich mit der Person auseinandersetzt weil Ich kann nicht dafür dass mein Hyperfokus können nicht auf alle Menschen übertragbar ist und denen halt doch wichtig ist, ab und zu mal über das Zeichen oder Trinken.

00:35:57: Und wenn ich das aber weiß, wenn ich es richtig vorplanen zum Beispiel du hattest mich ja vor einiger Zeit besucht in einer Ruine sozusagen mit einem Rohbau?

00:36:05: Wenn ich dann so einen Picnic zusammenstellen kann, so dann hast du eine Mission da etwas Schönes für mich in dem Moment.

00:36:11: Ja macht mir das auch wieder Spaß!

00:36:13: Ja, verstehe ich voll.

00:36:14: Weil das heißt ja nicht dass man da keine Lust zu hat oder das nicht genießen und es ist halt gleichzeitig auch anstrengend.

00:36:19: Das ist halt beides, so ist das Schwierige.

00:36:22: Genau!

00:36:23: Und dann ist natürlich dieses Vorbereiten und dahin gehen haben wir alles was anderes als nebenbei noch irgendwie dafür sorgen.

00:36:32: Deshalb ist für mich als Mama auch ultra stressig einfach parallel zu kochen während meine Kinder quasi gerade eigentlich so erzählen wollen oder sich regulieren wollen Schule, Kindergarten dann irgendwie einen klaren Gedanken zu fassen und die noch auf physischer Ebene zu versorgen, wenn sich unfassbar anstrengend.

00:36:50: Ich finde das was im Alltag

00:36:52: krass ist.

00:36:53: Der erste Schritt ist halt immer überhaupt zu registrieren, was für mich anstrendend ist.

00:37:00: Das ist der erste Schritt bevor man so nach Lösungen suchen kann.

00:37:05: Manchmal gibt es keine Lösung, da kann man nur versuchen... eine Regulationszeit für sich rauszuhauen.

00:37:14: Oder man hat halt wirklich irgendwie so vertraute Personen, die das wissen und denen man noch kommunizieren kann.

00:37:19: Das hat nichts mit Vollheit oder ich ist interessiert mich nicht zu tun.

00:37:22: aber könntest du dafür sorgen dass keine Ahnung alle mal Kaffee haben?

00:37:26: Also wenn ich jetzt mein Geburtstag aus richte dann zum Glück so, dass dann meistens natürlich die Frauen ist ja halt bei uns in der ... also weil wir so sozialisiert sind.

00:37:37: Aber das dann irgendwie meine Mama, meine Schwiegermutter oder so, da sie dann halt auch rumfragen, so braucht man jemand Kaffee oder so.

00:37:42: Mein Mann ist auch voll gut da drin, er kann das richtig gut, der hat da voll die Skills irgendwie auch als Gastgeber was halt für mich gut ist, weil ich mich dann ein bisschen daraus ziehen kann.

00:37:53: Genau!

00:37:53: Ich hab noch eine Frage, ich weiß, wir waren eh schon mal abschließend aber ich habe noch einen Gedanken den ich loswerden will.

00:38:00: Und zwar kennst du das, dass du, ich komme da drauf wegen dieser Studentengeschichte die Du eben erzählt hast.

00:38:06: Kennst du es, dass Du Dir Konversationen schon in vielfacher Form vorlegst und die dann quasi so wie auswendig gelernt abspulen kannst?

00:38:13: Nee, ich kann das andersrum, dass ich über Konversionen die nicht so liefen, wie ich sie gerne gehabt hätte, dass sich die Hundertfünfzigtausendfach

00:38:24: Ja, aber du hast eben gesagt, hoffentlich spricht mich keiner an oder auch wenn du sagst ich wusste noch nicht mal wie in einem Kaffee dann irgendwie wenig was bestellt hätte.

00:38:33: Dass du ... Wenn du schon setz dich hin, das ist schon mehr, du musst dich irgendwie orientieren.

00:38:37: so wo sitzt sich am liebsten?

00:38:38: Ich sitze am liebst mit dem Rücken zur Wand damit hinternehm ich noch irgendwas passiert und ich da alles im Blick hab.

00:38:46: und dass man dann irgendwie Entscheidungsfähigkeit zum Beispiel, schnell entscheiden was wir nicht bestellen und dann auch noch quasi adäquat rüber bringen usw.

00:38:55: Dass man sich das trotzdem so ganz schnell in diese Stichpunkte schon mal vorlegt?

00:38:58: Hast du das nicht?

00:39:00: Also ich glaube es ist ein kleines bisschen anders weil ich ja immer im Ursprungsberuch Journalistin bin und eine Tausende Interviews geführt habe.

00:39:08: Ich

00:39:09: weiß ja nicht, dass du es nicht einfach perfektioniert hast.

00:39:13: Deshalb kann ich das Ganze automatisch anknäppsen so auch, dass der gegenüber sich unfassbar wohlfühlt und das fand ich übrigens in Dating-Phase immer total schwierig weil ich das absolut kann was herstellen, dass es schön ist und der andere sich wohl fühlt und so.

00:39:29: aber ich bin halt in der Rolle und ich bin nicht wirklich authentisch da.

00:39:35: also muss ich mich eigentlich zurückhalten damit ich eine Chance habe, dass ich mich halt auch begeistert bin.

00:39:41: Ja

00:39:42: und man könnte als wirklich also daraus kommt ja dann vielleicht auch oh hab ich falsche Signale gesendet ne?

00:39:46: Also das sich dann jemand irgendwie da mehr erhofft vielleicht als man selber gefühlt hat weil man eigentlich nur nett war und diese Net-Rolle spielt hat.

00:39:55: So das könnte ja auch passieren, dass man einfach für jemand anderen gehalten wird als man in dem Moment ist

00:40:01: wenn man nicht so attentiv ist.

00:40:02: Ich glaube ich habe es vor allem auch gemacht eh schon für mich klar hatte, das ist nix für mich.

00:40:07: Aber dann hat der andere die Situation trotzdem als positiver abgespeichert als für mich war.

00:40:14: Deshalb ist es nicht wirklich authentisch.

00:40:16: aber ich glaube dass vielleicht so ein bisschen also Smalltalk-Themen habe ich vorher schon in so einer Liste stehen.

00:40:24: Das auf jeden Fall.

00:40:25: oder auch dieses Bezug nehmen auf wie kommt der Andere gerade an?

00:40:30: Wie geht's dem und so?

00:40:32: Also sowas als grobisch Stichwort Lister habe ich auf jeden Fall in meinem Kopf dieses Ich möchte am liebsten mit dem Rücken zur Wand sitzen, hab' ich auch total.

00:40:42: Und ich möchte auch nicht in einem Durchzeichen.

00:40:44: Ja!

00:40:45: Ich

00:40:45: gerne ruf vor den Raum und das kenne ich alles und mit Dingen aussuchen... Da bin ich ziemlich pragmatisch geworden.

00:40:53: tatsächlich wenn ich mit jemandem essen gehe, den ich nicht gut kenne werde ich meistens Gerichte, die ich gut essen kann und nicht Gerichte wo ich Bock drauf habe.

00:41:02: Das ist echt... Keine Ahnung.

00:41:05: Gnocchi in Soße?

00:41:06: Kann man superessen und sich trotzdem unterhalten.

00:41:09: Salat?

00:41:10: Nicht so gut.

00:41:12: Stimmt.

00:41:13: Ja.

00:41:14: Spannend ja das ist so faszinierend.

00:41:15: Ich glaube wir können da noch drei weitere Folgen zu drehen.

00:41:19: Okay danke dir!

00:41:20: Das war ein cooler Austausch.

00:41:22: Wahrscheinlich zu hören.